Você já leu algum livro do Nielsen?
Você já leu algum livro do Nielsen?
Como alguém diz que o que valerá são as regras do usuário e promover o "enterro de Nielsen" no mesmo texto ? Não eram as regras do usuário que o próprio defendia?
Nielsen cometeu muitos erros, muitas previsões insanas e também tem muitos conceitos defasados. O que não podemos esquecer é que como precursor da usabilidade na web ele criou princípios baseados em EXPERIÊNCIAS e não na retórica estereotipada que fundamentam certos posts.
Se os princípios do Nielsen forem analisados de forma honesta e sem o peso da auto afirmação através da crítica, temos uma firme base experimental para aumentar a eficiência dos sites em que projetamos. Como alguém disse na lista de discussão, temos que pegar o que é bom (e é muita coisa no caso do Nielsen) e a partir disto evoluir.
Por causa de gente como esta, princípios elementares de usabilidade fundamentados na experiência estão sendo deixados de lado por designers achistas que gostam de vociferar que "o nielsen está enterrado" pra deixar meio que subentendido que eles sim que são bons por haverem superado "o grande Mestre Usability Oracle Nielsen".
Precisamos de menos achismo, e mais reflexão sobre experiências concretas e possibilidades reais. Não só na internet mas em qualquer coisa na vida.
Nunca iremos evoluir se ficarmos preocupados em "enterrar os precursores". Devemos sim se preocupar em continuar seu trabalho, em nome de uma internet melhor.
Como alguém diz que o que valerá são as regras do usuário e promover o "enterro de Nielsen" no mesmo texto ? Não eram as regras do usuário que o próprio defendia?
Nielsen cometeu muitos erros, muitas previsões insanas e também tem muitos conceitos defasados. O que não podemos esquecer é que como precursor da usabilidade na web ele criou princípios baseados em EXPERIÊNCIAS e não na retórica estereotipada que fundamentam certos posts.
Se os princípios do Nielsen forem analisados de forma honesta e sem o peso da auto afirmação através da crítica, temos uma firme base experimental para aumentar a eficiência dos sites em que projetamos. Como alguém disse na lista de discussão, temos que pegar o que é bom (e é muita coisa no caso do Nielsen) e a partir disto evoluir.
Por causa de gente como esta, princípios elementares de usabilidade fundamentados na experiência estão sendo deixados de lado por designers achistas que gostam de vociferar que "o nielsen está enterrado" pra deixar meio que subentendido que eles sim que são bons por haverem superado "o grande Mestre Usability Oracle Nielsen".
Precisamos de menos achismo, e mais reflexão sobre experiências concretas e possibilidades reais. Não só na internet mas em qualquer coisa na vida.
Nunca iremos evoluir se ficarmos preocupados em "enterrar os precursores". Devemos sim se preocupar em continuar seu trabalho, em nome de uma internet melhor.
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YAY!
Eu tenho 2.
E concordo substancialmente com tudo o que vc escreveu
Oi, até gostei e concordo com seu post, mas acho que usá-lo para atacar um colega tira todo o seu mérito.
Cada um tem direito de achar, postar e interpretar da maneira que bem entender. Então, não acho que atacando ou criticando dessa maneira e com esse tom vamos chegar a algum lugar.
Discutir construtivamente é uma coisa, mas não é isso o que está sendo feito. Infelizmente, porque seria muito mais legal para uma comunidade de profissionais mais madura, experiente e de qualidade.
Imagina se eu fosse mandar um email pra lista criticando cada fato que eu não concordasse, com o tom que foi utilizado hoje....acho que o propósito da lista já teria se perdido há muito tempo, né?
Eu sou jornalista e trabalho como AI há 4,5 anos. Acho Nielsen demais por tudo o que ele representa para nossa profissão, mas respeito quem não pensa assim, afinal, são opiniões diferentes que geram as discussões mais legais e ricas, das quais gostamos tanto.
:)
Oi Carla, obrigado pelo comentário.
Legal sua intenção de amenizar os ânimos, mas minha birra não é contra a opinião de outros, mas contra a falta dela.
A briga deve ser para que as pessoas tenham opiniões de verdade. Coisa que, vc mesmo sabe, está faltando na lista.
Realmente foi uma descida das tamancas, mas isso não é atacar um colega, nem o conheço, não sei nada sobre ele. É atacar a desinformação, a falta de critério na hora de abrir a boca, isso sim coisa q ele fez.
Acho errado falar por falar, coisa que eu inclusive já fiz e infelizmente faço algumas vezes e reconheço que mereceria algumas descidas das tamancas como essa para pensar duas vezes antes de dar algo como dito. Assim como qualquer um que se dispõe a dizer algo em público.
Oi, Vinícius
Desculpe, mas ele tem opinião sim. Não o conheço pessoalmente, mas sei que ele trabalha como AI há muito tempo e o mínimo que ele (e qualquer outra pessoa) merece é respeito.
Acho que falta de opinião é uma coisa bem diferente e significa não ter nada para dizer sobre um determinado assunto. E tanto ele tem o que dizer que fez um artigo bem fundamentado e enviou, com a melhor das intenções, para a lista. Atacar um colega e, o que é pior, achar que a nossa opinião é a única válida e correta é muito perigoso. Tome cuidado, porque isso pode prejudicar muito o seu futuro profissional. Acho que esse tipo de "ataque" só faz com que os bons e experientes profissionais, como ele parece ser, perca a vontade de participar e contribuir. Azar de quem chegou depois, que vai perder muito em informações, toques e dicas importantes.
Responder com tom sagressivo e falta de educação me cheirou à infantilidade e imaturidade. Vim até aqui porque acho uó ficar mandando mil e-mails para a lista sobre esse assunto. Prefiro discutir e conversar diretamente com as pessoas envolvidas no tema, até porque a caixa de e-mail dos outros não é penico, né? :)
Mas, enfim, você, assim como o autor do aritgo que gerou polêmica, tem direito de achar o que bem entender. E os outros não são obrigados a concordar, só a respeitar.
Abs
Olá Vinicius
acredito que voce tenha escrito seu post sem ler meu artigo, isto fica claro para mim tanto na sua interpretação errônea quanto nas suas afirmações sem sentido.
Em momento algum matei ninguem e nem virei as costas para o que existe, pelo contrário, ainda acho que as caixinhas são melhores do que nada.
enquanto nao entendermos o que esta acontecendo quanto as alterações dos ambientes digitais e da realidade na web prefiro as caixinhas de textos com links do nielsen e dos arquitetos de informacao mediocres que somente seguem as formulas blockbuster
há diferenças entre ler e compreender e sei que a educação no Brasil está deixando a desejar nesse sentido, só lamento.
sou AI há muito tempo, desde quando nao existia muita coisa sobre o assunto e nem esses cursinhos empacotados de final de semana onde o pessoal sai se achando AI. Tambem fui educado a discutir as divergencias em alto estilo.
Felizmente existem pessoas como a colega acima que sabem participar de uma discussao em alto estilo e que compreendem o que leem.
[]s
algumas vezes reconheço que mereceria algumas descidas das tamancas como essa para pensar duas vezes antes de dar algo como dito...
Talvez essa seja uma boa hora para pensar duas vezes.
Abs,
Carlos
Olha só que coincidência...
http://www.usabilidoido.com.br/a_invasao_dos_clones_de_nielsen.html
Vinícius
como posso me tornar um especialista em Nielsen no Brasil? onde voce estudou? ele parece que é o kara pra vc defendê ele assim